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特斯拉第四季度财报电话会议实录
鞭牛士 2025-01-30 14:11

鞭牛士报道,1月30日消息,特斯拉 ( TSLA ) 周三盘后公布的第四季度收益不及预期,投资者正在寻找新的催化剂来推动股价上涨。


特斯拉表示,2024 年第四季度,其营收为 257 亿美元,净利润为 23 亿美元。与 2023 年第四季度的 252 亿美元营收相比,这一数字同比增长 1.9%,净利润下降 70%。


以下为2024 年第四季度收益电话会议

特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


大家下午好,欢迎收听特斯拉 2024 年第四季度问答网络直播。我是特拉维斯·阿克塞尔罗德,特斯拉的员工。今天和我一起参加直播的还有埃隆·马斯克、瓦伊巴夫·塔内贾和其他几位高管。我们的第四季度业绩于下午 3:00 左右公布


中部时间,我们将在与本次网络广播相同的链接中发布更新内容。在本次电话会议中,我们将讨论我们的业务前景并做出前瞻性陈述。这些评论基于截至今天的预测和预期。实际事件或结果可能会因多种风险和不确定因素而大不相同,包括我们最近向美国证券交易委员会提交的文件中提到的风险和不确定因素。


在今天电话会议的问答环节,请限制自己只问一个问题和一个后续问题。[操作员指示] 在进入问答环节之前,埃隆有一些开场白。埃隆?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


谢谢。总而言之,在第四季度,我们创下了纪录,以每年近 200 万辆的速度交付了汽车。因此,祝贺特斯拉团队的出色工作,实现了创纪录的生产和交付。Model Y 是 2024 年最畅销的车型。


值得注意的是。Model Y 不仅是最好的电动汽车,也是地球上最好的汽车。排名第一的是 Model Y。我们专注于最大化产量,显然加倍投入——我不知道是什么——实际上,我本来想说加倍投入自主性,但实际上,坦率地说,自主性就像是 10 倍投入。


翻一番还不够。2024 年,我们在制造业、人工智能和机器人领域进行了许多关键投资,这些投资将在未来产生巨大的成果。事实上,它的规模大到难以想象。我以前就说过,我会坚持这一点。


我看到了一条路。我不是说这是一条容易的路,但我看到了一条路,那就是特斯拉将成为迄今为止世界上最有价值的公司。甚至不是接近,可能是几倍——我的意思是,有一条路,特斯拉的价值将超过接下来五家公司的总和。有一条路可以通向那个目标。


我的意思是,我认为这是一条令人难以置信的艰难道路,但也是一条可以实现的道路。这主要归功于自动驾驶汽车和自主人形机器人。所以我们的重点实际上是朝着这个方向发展。这就是我们打下的基础。


我们在 2024 年为此奠定了基础。我们将在 2025 年继续为此奠定基础。事实上,我们不仅奠定了基础,还开始构建结构。我们正在建设生产线。


我想——我认为 2026 年将是史诗般的一年,而 2027 年和 2028 年将是荒谬的一年,好得离谱。这是我的预测。因为很少有人理解自动驾驶的价值以及我们将车队货币化的能力。这些事情我已经说了很长时间了,我知道人们已经说过,“好吧,埃隆,那个像狼一样哭过好几次的男孩。”但我告诉你,这次有一只该死的狼,你可以驾驶它。


事实上,它可以载你。它是一匹自动驾驶的狼。对于很多人来说,他们对特斯拉自动驾驶的体验就像是,即使它只有一岁,甚至两岁,就像是在他们还是个蹒跚学步的孩子时遇到他们,并认为他们会永远是个蹒跚学步的孩子。但显然他们不会永远是个蹒跚学步的孩子。


它们会长大。但如果它们最后的经历是这样的,“哦,FSD 还是个蹒跚学步的孩子。”那么,现在它已经长大了。你见过吗?它已经会走路和说话了。这就是我们所拥有的。


人们很难理解这一点,因为人类的直觉是线性的,而我们看到的是指数级的进步。所以,这就是为什么我对任何怀疑的人的首要建议就是尝试一下。你试过吗?你上次尝试是什么时候?唯一持怀疑态度的人,唯一持怀疑态度的人是那些没有尝试过的人。


因此,一辆汽车——一辆乘用车通常每周只有大约 10 小时的实用时间,而实际使用时间是 168 小时,这是一个很小的比例。一旦汽车实现自动驾驶,我粗略估计它每周至少有三分之一的时间在用,也就是每周 50 个小时,也许 55 个小时。它既可用于运送货物,也可用于运送人员。因此,即使有人有需求,你也可以在半夜运送包裹或为餐厅补给,或者无论什么情况,无论人们在白天或晚上的任何时候都需要什么。


同样的资产,那些已经存在的东西,没有增加成本,只是软件更新,现在的效用是现在的五倍或更多。我认为这将是人类历史上最大的资产价值增长。也许还有更大的东西,但我不知道它是什么。所以,那些会回顾过去的人们正在寻找先例,但我认为没有。


所以,看,自动驾驶的现实已经摆在我们面前。我重复我的建议,尝试驾驶汽车或让它驾驶你。所以,现在它在美国运行得很好,但当然,随着时间的推移,它会在其他地方同样有效。是的,所以我们正在努力增加我们的年产量。


我们目前的制约因素是今年的电池组,但我们正在努力解决这一制约因素。我认为我们将在解决这一制约因素方面取得进展。然后事情将在明年真正爆发,在 2027 年和 2028 年真正爆发。所以,是的,关于全自动驾驶,还有更多内容。


我们的第四季度车辆安全报告显示,车辆安全性逐年持续改善。因此,无论有人监督全自动驾驶是否开启,安全数字都会有很大差异。人们已经看到了版本 13 的巨大改进,版本 13 和 14 中的增量版本将在此基础上再迈出一步,这是非常重要的。我们在奥斯汀超级工厂推出了 Cortex 训练集群,这对 FSD 的发展做出了重大贡献。


我们继续在德克萨斯总部投资培训基础设施。因此,Optimus 人形机器人的培训需求可能至少是汽车的 10 倍,至少要达到其全部有用的功能。您可以说,人形机器人和汽车相比有多少不同的功能?人形机器人的用途和复杂程度可能比汽车高 1,000 倍。这并不意味着培训规模扩大 1,000 倍,但可能是 10 倍。


现在你可以逐步做到这一点,所以这并不意味着特斯拉要花费 5000 亿美元来训练计算机,因为我们显然会训练 Optimus 完成足够多的任务,以匹配机器人的产出。显然,随着时间的推移,培训成本正在大幅下降。但我认为从长远来看,Optimus 有可能带来超过 10 万亿美元的收入,这真是太疯狂了。所以,在这种情况下,你显然可以负担得起大量的训练计算。


事实上,在这种情况下,即使花费 5000 亿美元进行训练计算,也是一笔不错的交易。是的,未来将与过去截然不同,这是肯定的。我们正处于人类历史上这个令人难以置信的转折点。所以,是的,事实胜于雄辩。


因此,我们将于 6 月在奥斯汀推出无人监管的全自动驾驶付费服务。所以我和团队谈过了。我们有信心于 6 月在奥斯汀首次推出无人监管的全自动驾驶,车内无人。我们已经在弗里蒙特工厂让特斯拉汽车实现了无人监管的全自动驾驶,很快我们也会在我们位于德克萨斯州的工厂推出这项服务。


因此,每天有数千辆汽车在无人驾驶的情况下行驶在我们位于加利福尼亚州弗里蒙特的工厂,很快我们将在奥斯汀和世界其他地方,也就是我们其他工厂中也这样做,这非常酷。而且这些汽车不会直接驶向完全相同的地点,因为它们显然想要在同一个地点相撞。这些汽车实际上已经经过编程,它们需要停在哪个车道上以便被客户取走。因此,它们每天都会从工厂生产线末端驶向目的地停车位,然后被客户取走,然后可靠地执行这一操作,每天数千次。


这很酷。就像我说的,这些特斯拉将于 6 月在奥斯汀无人驾驶。所以,我想说的是,这不是什么遥远的神话。它实际上距离现在只有五、六个月甚至五个月的时间。


虽然我们正在尝试——一开始只是轻轻地把脚趾伸入水中,以确保一切都很顺利,但我们的解决方案是一种通用的人工智能解决方案。它不需要高精度的局部地图。所以,我们只是要小心谨慎。这并不是说它在奥斯汀以外的地方就行不通了。


事实上,确实如此。我们只想先试水,确保一切正常,然后再试几次,最后把公众和车内人员的安全作为首要任务。关于 Optimus,显然,我做出的这些收入预测听起来非常疯狂,我意识到这一点。但事实确实如此——我认为这些预测将被证明是准确的。


现在,对于 Optimus 来说,确切的时间存在很多不确定性,因为它不像火车到达 Optimus 的车站那样。我们在车站实时设计火车,同时还建造轨道。所以,他们会问,为什么火车没有在 12:05 准时到达?我们实时设计车站的火车和轨道,但我们怎么能绝对准确地预测这件事呢?这是不可能的。正常的内部计划要求今年建造大约 10,000 个 Optimus 机器人。


我们能在今年 12 月底之前成功生产 10,000 台吗?可能不会,但我们会成功生产几千台吗?是的,我认为我们会的。到今年年底,这几千台 Optimus 机器人会做有用的事情吗?是的,我相信它们会做有用的事情。特斯拉工厂在生产设计 1 中使用的 Optimus 将告诉我们在预计明年推出的生产设计 2 中将如何改变。我们的目标是以前所未有的速度提高 Optimus 的产量,这意味着每年都要增加产量。


现在,如果我们期望每年增长一个数量级,也许最终每年只能增长半个数量级。但这就是我们谈论的增长。如果每年增长 5 倍,那么用不了几年我们就能每年生产 1 亿件这样的产品。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


这太疯狂了。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


太疯狂了。不是 50%,而是 500%。是的,增长幅度很大。是的。


但我们确实需要——这是一个全新的供应链,它是一项全新的技术。没有现成的东西可以使用。我们拼命尝试使用 Optimus 中的任何现有电机、执行器和传感器。无论花多少钱,这些方法对人形机器人都不起作用。


我们必须从物理第一原理开始设计一切,以便让机器人能够工作,并且拥有迄今为止最精密的手。擎天柱还能弹钢琴,穿针引线。我的意思是,这是无人能达到的精确度。所以,它真的很特别。


是的。从长远来看,我的预测是 Optimus 将成为公司价值的绝对主力。关于能源回馈地球,我们可以回到这里吗?回到地球,因为能源存储是一件大事,而且会变得非常重要,在未来会变得非常重要。它可以使电网的能源输出量远远超过目前的能力,因为电网绝大多数没有能源存储能力。


因此,他们必须设计发电厂以应对非常高的峰值,并且假设没有能源储存。一旦有了电网能源储存和家庭能源储存,电网每年的实际总能源输出将大大超过人们的想象。也许至少是两倍。这将推动固定电池组的需求,特别是电网规模的电池组,基本上就是我们可能满足的最大需求。


因此,我们在上海的第二家工厂已开始运营,第三家工厂也正在建设中。因此,我们正试图尽快提高固定电池储能的产量。现在面临的挑战是,我们必须小心谨慎——不要从一个口袋里拿走另一个口袋里的钱,因为对于给定的每年千兆瓦时的电池产量,它是用于固定应用还是移动应用?它不能同时用于两者,所以我们必须做出权衡,是的。但总的来说,随着时间的推移,对电池总千兆瓦时的需求(无论是移动还是固定)将以非常非常大的方式增长。


所以,总而言之,2025 年对特斯拉来说确实是关键的一年。当我们回顾 2025 年以及无人监督的全自动驾驶、真正有效的现实世界人工智能的推出时,我认为我们可以将其视为特斯拉历史上最重要的一年,甚至可能比 Atlas 汽车、Model S、Model 3 或 Model Y 还要重要。事实上,我认为 2025 年可能会被视为特斯拉历史上最重要的一年。世界上没有一家公司在现实世界的人工智能方面能像特斯拉一样出色。


我甚至不知道谁排在第二位。就像你说的,谁在现实世界的人工智能中排在第二位?我需要一个非常大的望远镜才能看到他们。他们落后了这么多。好吧。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢,埃隆。Vaibhav 也发表了一些开场白。


Vaibhav Taneja——首席财务官


是的,我来谈谈地球上的事情。正如 Elon 提到的,在第四季度,我们在宏观环境不确定的情况下创下了汽车交付量和储能部署量的新纪录。我们能够实现汽车和储能容量的环比和同比增长。为此,我要感谢特斯拉所有人为实现这一目标所做的努力,以及帮助我们实现这一目标的客户。


进入第四季度,我们的重点是降低汽车业务的库存水平,我们在本季度结束时实现了两年来最低的成品库存。这不仅是因为我们提供了有吸引力的融资选择,还提供了其他折扣和计划,这些都影响了平均售价。虽然我们在几乎所有运营地区都实现了销量增长,但我们在大中华区的交付量创下了新高。这是一个令人鼓舞的趋势,因为我们在竞争激烈的纯电动汽车市场实现了销量增长。


在汽车利润率方面,我们环比下降,主要是由于平均售价较低,而不是第三季度功能发布后确认的 FSD 相关收入。我们继续削减成本,我们能够将每辆车的总成本降至 35,000 美元以下,这主要是由材料成本推动的。尽管我们为过渡到新款 Model Y 做准备,折旧和其他成本有所增加,但我们仍取得了这一成绩,我们最近开始在所有市场接受新款 Model Y 的订单。我们所有的工厂将于下个月开始生产新款 Model Y。


虽然我们对团队快速提高产量的能力充满信心,但请注意,这是前所未有的变化,我们不知道还有其他人会同时更新全球最畅销的汽车和所有工厂。这种转变将导致本季度数周的产量损失。因此,利润率将因闲置产能和其他与产量提升相关的成本而受到影响,这在任何产品发布中都很常见,但随着产量的提升,这一问题将得到克服。我们将在 2025 年推出几款新产品。


我们仍有望在 2025 年上半年推出一款更实惠的车型,并将继续扩大我们的产品线。从一美元对一美元的角度来看,我们相信我们目前拥有与行业相比最具吸引力的产品线,并且今后将继续变得更好。与往常一样,我们的所有产品都配备了业内最好的软件、自主功能,并能够在未来实现完全自主。尽管体验高端,但总拥有成本接近市场,低于高端竞争对手。


第四季度,储能部署量创下历史新高,但环比下降。这是因为 Megapack 和 Powerwall 的部署量有所增加。这两家公司的供应仍然紧张,正如 Elon 所说,我们正试图提高产量,上海超级工厂将于本季度上线。虽然季度部署量可能会继续环比波动,但我们预计 2025 年的部署量将同比增长至少 50%。


服务和其他业务的毛利润和利润率同比增长,但环比下降。这是由于服务中心成本增加和二手车业务利润下降所致。服务和其他业务主要支持我们的新车业务,尤其是通过对总拥有成本的影响。因此,虽然我们根据 GAAP 将其管理为正值,但我们预计利润率不会与其他业务相似。


关税方面存在很多不确定性。多年来,我们一直试图在每个市场实现供应链本地化,但我们所有业务仍然非常依赖来自世界各地的零部件。因此,征收关税(很有可能)将对我们的业务和盈利能力产生影响。我们的运营费用同比和环比均有所增长。


增长的最大驱动力是研发,因为我们继续投资于与人工智能相关的计划。其余的增长来自我们销售能力的增长和推荐计划的营销工作。对于 2025 年,我们预计运营费用将增加,以支持我们的增长计划。需要指出的是,由于采用了新的数字资产会计准则,第四季度的净收入受到比特币 6 亿美元市值收益的影响,因此我们将进行改变——我们将在未来每个报告期通过其他收入进行市值调整。


本季度我们的自由现金流为 20 亿美元,尽管 2024 年资本支出增加了 24 亿美元以上,但我们全年仍能产生 36 亿美元的自由现金流。资本支出效率是我们极为关注的方面。虽然我们已经投资了与 AI 相关的计划,但我们以非常有针对性的方式进行投资,以利用支出获得直接收益。Cortex 的建设之所以加速,是因为其作用——实际上是为了加速 FSD 版本 13 的推出。


到目前为止,包括基础设施在内的 AI 相关资本支出累计约为 50 亿美元。而到 2025 年,我们预计资本支出将与去年持平。总之,正如 Elon 所说,2025 年将是特斯拉的关键一年。我们已经进行了很多投资,并将继续在来年进行投资,这将为下一阶段的增长奠定基础。


这是我目前在场上要做的事情,它将是无与伦比的。我们只是在打好基础。这就是我所拥有的一切。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢,Vaibhav。现在,我们将转到投资者问题,首先从 say.com 开始。第一个问题是,今年是否仍计划在德克萨斯州和加利福尼亚州推出无监督 FSD?实现这一目标还存在哪些障碍?我认为你已经解决了德克萨斯州的问题。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的,我相信我们今年也会在加利福尼亚州推出无人监管的 FSD。是的,事实上,我认为我们很可能在今年年底前在美国许多地区推出无人监管的 FSD。就像我说的,我们只是把脚趾伸进水里,然后是几根脚趾,然后是一根食物,然后是腿,然后确保一切都很顺利。


我们追求的安全水平要远高于普通人类驾驶员。所以,它并不是比人类安全很多,也不是比人类安全一点点,而是比人类安全很多。所以,标准必须非常高,因为目前,如果自动驾驶汽车发生任何事故,都会立即成为全球新闻头条,尽管美国每年约有 4 万人死于车祸,而且大多数人甚至没有被提及。但如果有人用自动驾驶汽车擦伤了小腿,就会成为头条新闻。


Vaibhav Taneja——首席财务官


我们希望避免这种情况。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的。所以,这确实是——唯一阻碍我们前进的因素是过度谨慎。但人们当然可以通过拥有一辆车来感受汽车在无人监督 FSD 中的表现——让汽车载着你在城市里转悠,看看你有多少次需要干预,而不是在你想干预或不太担心的地方。但出于明确的安全原因,你有多少次需要干预?你会发现这种情况目前非常罕见,随着时间的推移,几乎不会发生。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。下一个问题是,你们是否与其他汽车公司讨论过 FSD 许可问题?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的。目前我们看到,许多大型汽车公司对授权特斯拉全自动驾驶技术表现出浓厚兴趣。我们通常说,了解该怎么做的最好方法是拆开我们的一辆车。然后你就可以看到摄像头的位置,特斯拉人工智能推理计算机的热需求是什么。


这比我们卖 CAD 图纸要好。然后我们只会考虑数量非常大的情况——否则,就不值得这么复杂。在我们显然在美国各地实现无人驾驶全自动驾驶之前,我们不会让我们的工程团队与其他工程团队进行繁琐的讨论。我认为,一旦很明显,没有 FSD 你就死定了,其他制造商对 FSD 许可的兴趣就会非常高。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢。下一个问题是,Optimus 现在是否已基本锁定 2025 年生产?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


Optimus 的设计并不固定。所以,假设我们正在设计火车,就像我们在重新设计火车沿着轨道行驶时一样——我们正在重新设计火车,同时重新设计轨道和火车站。是的,它正在快速发展。它正在朝着好的方向快速发展。


事实上,这真是太神奇了。团队做得非常出色。我认为,我们拥有迄今为止世界上最好的人形机器人工程师团队。我们还拥有所有其他必要要素,因为你需要一个很棒的电池组,你需要很棒的电力电子设备,你需要很棒的充电能力。


你需要良好的通信、Wi-Fi 和蜂窝连接。当然,你还需要现实世界的人工智能,然后具备将生产规模扩大到相当大水平的能力,所以你必须为制造而设计。我的意思是,其他公司真正缺少的是现实世界的人工智能,他们缺少将生产规模扩大到每年数百万台的能力。


Vaibhav Taneja——首席财务官


我认为人们没有充分认识到设计的工业化与设计制作是完全不同的。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的,原型基本上很简单。原型很容易生产,已经存在很多年了。问题是,那些从未参与过生产或制造的人会认为,一旦你想出了一些灵光乍现的设计,你就能神奇地每年生产 100 万台,这是完全错误的。需要一些好莱坞故事,或者他们表明问题实际上在于制造。


我从未听说过。它根本不符合故事情节。好莱坞的这种做法就像车库里某个孤独的发明家突然灵光一现。突然间,它申请了专利,然后突然间,就有了数百万台。


就像我在听那些家伙说的,我们实际上错过了 99% 的故事。1% 是——产品是 1% 的灵感,99% 的汗水。好莱坞向你展示了 1% 的灵感和减法——但却忘记了 99% 的汗水,即真正弄清楚如何让最初的原型可制造,然后大批量生产,比如可靠、低成本、一致、不会经常发生故障,而且至少比原型现代化 100 倍。


Lars Moravy -车辆工程副总裁


然后你必须把它送到。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的,而且有这么多的规定,特别是世界各地的监管机构,这非常困难。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了,谢谢。下一个问题也与 Optimus 有关。特斯拉什么时候开始销售 Optimus,价格是多少?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


今年,我们预计会在特斯拉内部使用 Optimus 来完成整个流程,因为特斯拉显然可以轻松使用数千台人形机器人来完成工厂中最无聊、最烦人的任务,比如没人愿意做的任务,我们不得不求人来做这些任务。然后他们——他们似乎很乐意做那些无聊、危险、没有人愿意做的重复测试。这实际上也是我们让 Optimus 完成一些最简单的用例,比如装载料斗,比如车身生产线,将金属片运送到机器人,也就是车身的机器人焊接生产线,你只需要不停地把东西从一个夹具到另一个夹具。这是一份非常无聊的工作。


这就是擎天柱能够做到的事情。


Lars Moravy -车辆工程副总裁


那个到处跑并安装所有墙钉和钉子的人。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的。Optimus 可以胜任很多无聊、繁琐、稍微危险的工作。因此,我们希望在工厂中使用 Optimus 来完成这些任务,这将帮助我们在今年完成改进。它确实是生产版本 2,我认为明年某个时候会推出。


我希望是明年年初,但也许更可能是明年年中。然后我们必须——生产线的设计目标是——每月生产 10,000 台,而不是每月生产 1,000 台。所以,当你设计一条每月生产 1,000 台的生产线时,你需要一段时间才能真正达到每月 1,000 台的产量。对于任何给定的生产产量,都需要一段时间才能真正发挥其潜力。


我们目前正在设计的生产线每月大约生产 1,000 台 Optimus 机器人。下一条生产线每月生产 10,000 台。再下一条生产线每月生产 100,000 台。我认为对于第 2 版,这是一个非常粗略的估计,因为这里存在太多不确定性,粗略的估计是,我们可能会在明年下半年开始向特斯拉以外的公司交付 Optimus 机器人,大概是这个时间。


但就像我说的,这是一个指数级增长,从没有人接受人形机器人到现在疯狂涌现。我们无法制造足够的机器人。我们总是处于——我们无法制造足够的机器人的境地。即使价格很高,需求也不会成为问题。


然后我说,一旦我们开始生产——一旦我们达到每年 100 万台以上的稳定状态,我认为产量——我相信每年 100 万台,Optimus 的生产成本将低于 20,000 美元。如果将 Optimus 的复杂性与汽车的复杂性进行比较,那么 Optimus 的总质量和复杂性远低于汽车。因此,我预计,在类似的产量下,比如 Model Y,每年超过 100 万台,你会看到 Optimus 的成本是它的一半或类似的。Optimus 的价格是另一回事。


Optimus的售价将根据市场需求来决定。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢。下一个问题是,特斯拉 Semi 的量产情况如何?这将如何影响收入和规模?


Lars Moravy -车辆工程副总裁


我可以接受这一点。上周,我们刚刚在里诺完成了半挂车工厂屋顶墙体的施工,这个进度安排对天气来说非常好。在里诺,你永远不知道会发生什么。但我们正在为未来几个月内所有设备的机械安装做准备。


首批量产车型将于今年晚些时候(2025 年)投入生产,并于 2026 年初开始量产。但正如我们之前所说,Semi 的 TCO 是显而易见的。我认为它与 Optimus 非常相似。它将由人们支付的费用决定,并且它具有总拥有成本,它比任何其他交通工具都便宜得多。


所以,到那时,当我们规模扩大时,它将对特斯拉的收入产生重大贡献。可能很难说要增加多少。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


不。我的意思是,我确实认为特斯拉 Semi 卡车,同样具备自动驾驶功能,将具有极高的价值。事实上,美国卡车司机短缺,这是限制运输的因素之一。人都是人,所以会感到疲倦,有时——我非常尊重卡车司机,因为这是一份艰苦的工作。


但因为这是一份艰苦的工作,所以想做这份工作的人并不多。实际上,我想,如果我说得没错的话,从事卡车司机职业的人比不从事的人少。所以,当你想到是的,确实如此。所以,当你考虑到,好吧,从事卡车司机职业的人比从事卡车司机职业的人多,那么,随着时间的推移,我们将面临真正的物流问题。


因此,自主性对于满足这一需求非常重要。所以,是的,它会——我不知道。这是一个每年数十亿美元的机会,我不知道在这种情况下。如今,每年数十亿美元重要吗?我认为重要。


这并非微不足道。它可能会取代每年 100 亿美元的项目。在某个时候,这很可能是每月 10 亿美元。但与 Optimus 相比,这一切都显得微不足道。


所以,是的,每月 10 亿美元是很多,但它不会相当于 Optimus 的 1%。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢。我们在开场白中已经讨论了下一个问题,所以继续。特斯拉是否需要升级硬件 3 车辆?如果是,时间表和对特斯拉资本支出的预期影响是什么?我认为他们指的是成本。


Lars Moravy -车辆工程副总裁


他们确实在问一些棘手的问题,不是吗?


Vaibhav Taneja——首席财务官


我想我们还没有开始开发硬件 3。我们仍在发布软件。我们最近发布了 12.6 版本,它就像是 V13 的婴儿版,但与之前的版本相比有了显著的改进。人们仍在寻找在较小模型中提炼较大模型的方法。


所以,我们不会放弃硬件。我们仍在努力。只是会落后于硬件 4 的发布。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。谢谢。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


我的意思是,我认为诚实的答案是,对于那些购买了全自动驾驶系统的人,我们将不得不升级他们的硬件 3 电脑,这是诚实的答案,这将是痛苦和困难的,但我们会完成的。现在我有点高兴没有那么多人购买 FSD 套件。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


谢谢,埃隆。下一个问题是,特斯拉是否已经放弃扩大其太阳能屋顶产品?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


抱歉,迈克,请说。


未知发言人-- -- 分析师


是的,我可以接受。是的,太阳能屋顶是住宅产品组合的核心部分,它仍然保留。尽管它是高端产品,但它吸引了大量客户的兴趣。我们进行了多次工程迭代,通过减少 SKU 数量使产品更易于安装和分发。


最近,我们不再直接安装,而是专注于通过全国认证安装商网络实现增长。其中许多人已经从事太阳能安装多年。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


事实证明,这对屋顶行业来说是一种更好的方式——就像让屋顶——只向屋顶行业供应产品一样。尤其是当有人正在换新屋顶或从头开始建造房屋时,显然,这是安装太阳能屋顶最有效的时机,而不是在屋顶还有 20 年使用寿命的房子上安装太阳能屋顶。这在经济上是不合理的。但如果是新房子或屋顶无论如何都需要更换,那么太阳能屋顶就很有意义了。


而且它是一款高端产品。就像 Model S、Model X 之类的,它是一款高端产品。我觉得它看起来很酷。而且你——我的意思是,你的房子可以发电。


如果你将它与特斯拉 Powerwall 电池结合使用,那么你就可以自给自足。所以,即使电网断电,即使电网断电几天,你的房子仍然能用,你的屋顶看起来也很棒。所以,我建议任何能负担得起的人都买特斯拉太阳能屋顶和 Powerwall。你的生命可能取决于它。


就便利性而言,你的孩子不会帮助你,因为他们的电脑因为断电而无法使用,你也无法给手机充电。事实上,这种情况会随着时间的推移而发生。你甚至无法给任何人打电话,因为你的手机没电了。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


非常感谢。下一个问题在开场白中已经提到,所以我们就跳过它。最后一个问题来自 say.com。鉴于 V13 已经涵盖了控制,哪些技术突破将定义 FSD 的 V14?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


好吧,我们将有一个比光子输出更远的路要走。我们一直处于一种只有网络的情况,只有从光子到控制的网络,只是为了改进神经网络。我想我们可以在某种程度上深入讨论一些技术细节。我不得不说,我对自动攻击型变压器在解决各种问题方面的有效性感到惊讶。


我的意思是,阿肖克,在不泄露家庭秘密的情况下,您还有什么想补充的吗?


Ashok Elluswamy——自动驾驶软件总监


下一步的事情已经报告。继续大幅扩大模型规模。我们在 V13 中扩大了很多,但仍有增长空间。因此,我们将继续扩大模型规模。


我们会进一步延长合同期限。现在内存有点有限。我们希望增加内存容量,使其能够存储几分钟的驾驶信息。他们会更好地添加音频紧急情况,添加我们从整个车队获得的棘手情况数据、任何干预措施或任何类型的用户干预。


我们只需将其添加到数据集中即可。因此,基本上可以扩展每个方面的计算、数据集大小、模型大小、模型上下文以及强化学习目标。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


好的。接下来,我们将开始分析师提问。[操作员指示] 第一个问题来自 Bernstein 的 Daniel Roeska。Daniel,请继续,取消静音。


Daniel Roeska-分析师


大家晚上好。我是 Bernstein 的 Daniel。Elon,特斯拉的股价显然已经包含了您今天谈到的相当一部分预期收益,但要实现您所说的有点困难但可以实现的目标还需要一些时间。您现在正在推动特斯拉高管团队采取哪些不同的措施来加速创新,以实现您所描述的公司价值?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


嗯,我的意思是,我认为我们正在致力于完善现实世界的人工智能,并且每周都在快速进步,如果不是每月的话——肯定是每月。通常是每周。我花了很多时间与特斯拉人工智能团队和特斯拉 Optimus 团队在一起。我的意思是,我会去问题所在的地方。


如果有什么事情发生,那真是太不幸了。有时我和特斯拉高管团队不怎么交流,就像,嘿,我们很少见到你们。那是因为你们的东西工作得很棒。你们工作得真的很棒。


我没有经常见到他们,因为我会去问题所在的地方。所以,我会问他们未来面临的最大挑战是什么。显然,Optimus 面临许多挑战。这是一个很难解决的问题,汽车自主性面临许多挑战。


但我们确实在这两方面都取得了快速进展。


Daniel Roeska-分析师


好的。我的意思是,听起来你确信你需要的部分已经到位。如果我们在 12 个月后回顾一下,你会发现你已经拥有了其中的一些,但也许有哪两个或三个 KPI 可以告诉你,你走在正确的轨道上,你放置的部分是正确的,对吧?这就是我所寻找的。或者反过来说,你最有可能想到的是哪里出了问题,你会说:“嘿,我需要回到那里,我需要改变一些东西来让团队变得更好?”


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


SP1 嗯,我的意思是,我认为我在这里做出的预测会非常准确。有时人们会说,埃隆总是迟到,这没什么好说的。事实上,不,媒体的问题在于我什么时候迟到,却从不报道我什么时候早到。所以,当然,我很乐观,但我没有那么乐观。


过去有很多我们提前完成的案例,比如上海工厂的竣工,或者工厂的竣工通常都是提前完成的,而不是落后的。所以,是的。但我非常有信心,到今年年底,我们将在奥斯汀和美国其他几个城市推出无人监督的全自动驾驶特斯拉汽车,明年可能在美国各地推出,至少在北美各地推出。我认为就明年而言,我们的限制可能只是监管。


比如欧洲确实存在层层监管的官僚主义问题,这确实需要解决。就像美国创新,欧洲监管一样。所以,伙计们,这个领域的代表太多了。例如,对我们来说,只是为了在欧洲推出无人监督的全自动驾驶,即使它运行良好,我们也必须与荷兰(我们的主要监管机构)完成大量文书工作。


然后,我想荷兰会在 5 月份将我们提交给欧盟。欧盟国家委员会就是这样的。我们预计届时会批准。我们无法让这一计划提前实现。


事实上,似乎没人会这么做——但我想所有国家都必须以某种方式投票,才能让它在 5 月之前实现。否则,它不会在 5 月之前实现。那么,欧洲很多地方都有无人监管的 FSD,或者明年 5 月左右,也许?我不知道。你什么时候知道。有时是 12 个月的节奏,有时是 6 个月的节奏。


然后是中国,这是一个巨大的市场,我们确实面临一些挑战,因为他们目前不允许我们将培训视频传输到中国境外。然后美国政府不允许我们在中国进行培训。所以,我们有点陷入困境。这就像一个困境。


因此,我们当时要解决的问题是,通过查看互联网上可获得的中国街道视频来了解情况,然后将其输入到我们的训练中,这样就可以使用公开的中国街道标志和交通规则视频进行训练,然后将其放入非常精确的模拟器中。因此,它将使用 SIM 进行中国公交车道的训练。中国的公交车道是我们在中国开展 FSD 工作的最大挑战之一,因为他们的公交车道非常复杂。一天中,有几个小时你可以在那里,有几个小时你不能在那里。


然后,如果你不小心在错误的时间进入公交车道,你会立即收到一张自动罚单。所以,这在中国的公交车道上是一件大事。所以我们把它放到了我们的模拟列车上,汽车必须知道现在是一天中的什么时间,读懂标志。无论如何,我们会解决这个问题的。


但我认为,今年我们将在几乎所有市场推出无人驾驶 FSD,这仅仅是受监管问题限制,而不是技术能力。今年,美国将在许多城市推出无人驾驶 FSD,但明年将覆盖全国。希望到明年年底,大多数国家都能推出无人驾驶 FSD。


这是我根据目前掌握的最佳数据做出的预测。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。非常感谢。下一个问题来自摩根士丹利的 Adam Jonas。Adam,请随时取消静音。


亚当乔纳斯-分析师


谢谢大家。所以,埃隆,你过去曾说过,对于电动汽车来说,激光雷达是一种拐杖,是愚蠢的差事。我记得你甚至曾经告诉过我,即使它是免费的,你也不会使用它。你现在还这么认为吗?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的。


亚当乔纳斯-分析师


能详细说明一下吗?或者我还有其他问题。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


看,我们的车上甚至有雷达,但我们把它关掉了。


亚当乔纳斯-分析师


我明白了。人们认为你疯了。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


显然,人类开车时不会用眼睛发射激光。我的意思是,除非你是超人。但就像人类开车时只用被动视觉一样,人类开车时用眼睛、神经网络和大脑神经网络,有点像生物,眼睛和大脑的数字等价物是摄像头和数字神经网络或人工智能。所以,整个道路系统都是为被动光学神经网络设计的。


至于整个道路系统的设计以及每个人的期望,我们期望其他汽车也能如此表现。因此,这显然是全自动驾驶的通用解决方案。但全自动驾驶的通用解决方案与非常具体的社区解决方案不同,后者很难维护,而这正是我们的竞争对手正在做的事情,是的,是的。


未知发言人-- -- 分析师


秋天里它不起作用。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


LiDAR 存在很多问题。我绝对不喜欢 SpaceX 拖着文档到空间站,通常使用 LIDAR,这是我个人牵头的项目。我并不觉得 LiDAR 有什么奇怪的,它只是道路上驾驶汽车的错误解决方案。


亚当乔纳斯-分析师


是的。我想你应该了解 LiDAR 的工作原理了。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


我们设计并制造了自己的红色激光雷达。我负责监督该项目和工程。我打算使用激光雷达 Dragon。我总是直接看到那个工程项目。


所以,就像我们设计并制造了一个 LiDAR 空间站一样。我认为这是汽车的正确解决方案,可以做到这一点,但事实并非如此。


亚当乔纳斯-分析师


明白了。好的。只是作为后续问题。在 CES 上,您说——我是转述,但任何人工智能在未来三四年内都能够完成任何不涉及原子的认知任务。


而这意味着,埃隆,在特朗普总统任期结束之前,人工智能将迅速进入物理世界,即光子和自动取款机的世界。我在想,考虑到你在政府的工作,你对美国在 2020 年末或本世纪末拥有制造和供应基础来实现你对物理人工智能的兴奋有多大信心?我们现在似乎相当不稳定。我看到你在推特上说,对不起,埃隆,关于中国——弗洛伊德式的失言,说中国一天制造的无人机比美国还多


一年内生产出的所有产品以及供应的所有纠结。那么,美国需要做些什么才能实现这一目标?您的信息是什么?您能做些什么?这对特斯拉股东有什么意义?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


嗯,在特斯拉,我们显然认为制造业很酷。在 SpaceX,我们认为制造业很酷。但总的来说,对于有才华的美国人,他们需要——除了我的公司、我和我的团队之外。总的来说,我们需要让制造业在美国再次变得酷起来。


我真的认为人们应该从法律和金融转向制造业。但事实并非如此。我们收到的赞扬和批评太多了。美国有太多法律和金融方面的人才,制造业应该有更多的人才。


所以,我的意思是,在特斯拉,我们要确保即使地缘政治紧张局势升级到非常高的水平,我们也能继续生产我们的产品。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。下一个问题来自 New Street 的 Pierre Ferragu。Pierre,请随时取消静音。


Pierre Ferragu-分析师


嘿,感谢大家回答这个问题。所以,我有一个问题,埃隆,关于 6 月份在奥斯汀部署自动驾驶出租车,这是个好消息。我想知道这是否意味着我可以在 6 月份开车去奥斯汀,自己尝试无人看管,还是更像是你们的车队测试?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


这将是我们的车队测试它。这就是试水的方式。我们会非常小心,以确保这不是我们错过的。但它将于 6 月在奥斯汀实现自动驾驶,然后尽快在美国其他城市推出。


我预计到今年年底,我们将在几个城市使用我们的内部车队开展无人监管活动。然后可能在明年,人们就可以在车队中增加或减少他们的汽车。所以,有点像 Airbnb,你可以增加或减少你的房子或客房,将其添加到 Airbnb 或不将其添加到 Airbnb 库存中。如果你要旅行一个月,你可以或无论如何都可以让其他人使用你的房子。


然后你就可以——所以那可能是明年,因为我们想确保我们已经解决了所有问题。而且很多问题——我们并不是在这里分裂原子。只是需要做很多工作来确保整个系统正常运转,特别是人们可以订购汽车,汽车会到达正确的地点,做正确的事情,所有支付系统都能正常工作,计费系统也能正常工作。是的。


Pierre Ferragu-分析师


但我的后续问题是,我有一辆特斯拉,有 FSD,我必须时刻注意路况。这非常无聊,因为我实际上不需要再干预了。真正烦人的是,我不能只查看我的电子邮件。那么,您是否也在努力引入一种自由无人监督的方式,让我可以不用看路,可以查看我的电子邮件,只需要提前五秒钟通知,然后回去关注发生的事情?或者这也是您正在努力的事情,因为它感觉很接近了,我想知道我们今年是否可以期待它。


说实话,这是我自问的一个非常自私的问题。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


是的。我们必须非常确信受伤的可能性很低,然后才能检查他们的电子邮件和短信。事实上,现在我们处于这种情况,你可能也遇到过这种情况,人们实际上会手动驾驶来查看短信,这样电脑就无法帮助他们,然后在他们检查完短信后将车调回自动驾驶模式,说实话,这显然不太安全。


Pierre Ferragu-分析师


安全性明显较低。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


这比让人们偶尔查看短信而不让电脑对他们大喊大叫要安全得多。但我们只是想谨慎行事——我们处于一种既不在这里也不在那里的状态。但只是——我的意思是,我认为这种情况不会持续很多个月。但是是的,我们处于这种反常的情况,我们会关闭汽车的自动驾驶仪,让他们一边查看短信,一边用膝盖操纵汽车,而不是看窗外。


Ashok Elluswamy——自动驾驶软件总监


就像 Elon 说的,对吧?如果系统出现问题,或者人们没有注意,那就很危险了。而这正是我们试图避免的。我们的能力正在逐渐增强,但还没有完全成熟。这就是为什么他使用了“先试水,再适应”这个词。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


无论如何,距离实现目标并不遥远,但我们想向自己证明,当然也想向监管机构证明,自动驾驶汽车绝对比非自动驾驶汽车更安全。而且,距离实现目标并不遥远,所以这个数字可能只有个位数。


Ashok Elluswamy——自动驾驶软件总监


就安全方面而言,我们今天确实发布了车辆安全报告。第四季度,每行驶 590 万英里就会发生一次事故,而没有自动驾驶时,每行驶 70 万英里就会发生一次事故。


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


我们正逐步达到更好的水平。


Ashok Elluswamy——自动驾驶软件总监


是的,安全 8.5 倍。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太棒了。太好了。好的。我们的最后一个问题来自巴克莱银行的丹·利维。


丹,请随意取消静音。


Dan Levy-分析师


太好了。晚上好。感谢您回答问题。埃隆,您过去曾谈到过推广可持续交通的必要性,这是推动可持续能源发展的更广泛方式。


我知道我们已经听到很多关于特朗普总统计划撤销电动汽车强制令的消息。我认为,有一种观点认为,鉴于监管是电动汽车普及的推动力,这可能会减缓美国电动汽车的普及。那么,鉴于您过去曾表示需要推动可持续交通,您认为美国正确的政策是什么?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


目前,我认为可持续交通是不可避免的。我非常有信心所有交通工具都将实现自动化电动化,包括飞机,而且它很简单——就像人们无法阻止外燃机、蒸汽机的出现或内燃机的出现一样,它也无法被阻止。即使你是地球上最伟大的新奇汽车倡导者,你也无法阻止汽车的出现。它会发生。


你无法阻止电动汽车的出现。它一定会出现。阻碍电动汽车发展的另一个因素是续航里程,而这个问题已经解决了。


Dan Levy-分析师


很好。然后作为后续问题,埃隆,你过去曾表示,为了让汽车上市,你愿意以零利润出售汽车。今天发布的新闻稿中也有评论说,自动驾驶技术的加速确实会影响销量增长。所以,也许你可以谈谈你在 FSD 方面的努力,我们应该如何看待你想将更多汽车推向市场以利用你的技术进步的愿望?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


所以,我不确定我是否理解了这个问题。我们有很多车。我的意思是,你们那里有数百万辆汽车。


Ashok Elluswamy——自动驾驶软件总监


那么,丹,是否存在一个问题,那就是我们如何将我们未来的增长方面与 FSD 结合起来?


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


来吧,丹,取消静音。


Dan Levy-分析师


是的。更重要的是,考虑到 FSD 的改进,您愿意以多大力度出售您的汽车?


伊隆·里夫·马斯克——首席执行官兼产品架构师


嗯,目前,我们试图解决的限制是电池生产,而不是需求。例如,在第一季度,我们为新款 Model Y 进行了大规模的工厂改造。这显然会对产量产生短期影响。但我们所说的问题,事实上,我和高管团队在这次电话会议之前讨论过,我们必须想办法在今年增加电池总产量(千兆瓦时)。


这就是我们产出的限制。


特拉维斯·阿克塞尔罗德(Travis Axelrod) -投资者关系主管


太好了。好的。我想今天就讲到这里。非常感谢大家提出的所有问题。


我们期待下个季度与您交谈。非常感谢,再见。


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